Het groene paradijs
bestaat niet"
Gedeputeerde Thijs Kramer
(oud-ZMF):
Willem de Weert en Peter
Zestien jaar lang was Thijs Kramer het groene gezicht van
de Zeeuwse Milieufederatie. In 2001 nam hij afscheid van
de ZMF. Nu is hij gedeputeerde van de Provincie Zeeland
met in zijn portefeuille o.a. water, natuur en landschap.
Met zijn achtergrond schept dat verwachtingen. Heeft hij
nog steeds de standpunten van toen? We legden hem een
reeks citaten voor uit Wantij, door hem zelf gezegd en
geschreven.
De afspraak voor het interview
loopt via zijn secretariaat en is
niet gemakkelijk. De agenda is
vol. Gedeputeerde Kramer leidt
een druk bestaan. We ontmoeten de oud-
medewerker van de ZMF 's avonds om
acht uur aan de rand van Bergen op
Zoom. Hij is op de terugweg naar Zee
land, na een vergadering in Utrecht en
en receptie in Wageningen. We zetten
)ns op het terras met, tussen de bomen
loor, zicht op wat vroeger de Ooster-
chelde was, maar nu Binnenschelde heet.
Ve leggen een flinke stapel oude Wantij's
)p tafel waarin Thijs Kramer destijds de
nening van de milieufederatie verkondig-
le. We zijn benieuwd of hij als kersverse
'edeputeerde nu anders tegen de zaken
tan kijkt: wordt het 'Kramer versus
Cramer'?
Wantij, maart 1995
Thijs Kramer: "Milieu is uit, werk
ts in. Werk, werk, werk. Het poli-
iek debat heeft de diepgang van
sen platbodem."
"Dit citaat komt uit een column, kan ik
•ne herinneren. Het stoorde me dat
latuur en milieu als thema in de politiek
helemaal werd overvleugeld door andere
onderwerpen. Maar je mag je niet van de
'xditiek afwenden. Ik vind dat je verant
woordelijkheid moet nemen voor wat er
gebeurt in de samenleving. Ik wil niet
met de rug naar de maatschappij staan.
Als belangenbehartiger van de ZMF had
ik geen politieke pet op. Ik begreep wel
dat natuur niet alleen baat heeft bij scho
ne handen houden en bij langs de kant
van de weg staan. Er zijn in de samenle
ving meer belangen dan alleen van
natuur en milieu. De politiek weegt die
verschillende belangen af. In mijn ont
wikkeling zit daarom geen breuk: Ook in
mijn ZMF-tijd sloot ik compromissen. Dat
paste in het beleid van de ZMF. Sommigen
zien dat als dealen, als heiden met de vij
and. Ik vind niet dat je je achtergrond
verloochent als je compromissen sluit. Als
je iets voor de natuur wilt doen, moet je
het niet bij mooie woorden laten, maar
zorgen dat er meer natuur komt. Kijk
naar Plan Tureluur, dat is een perfect
voorbeeld van een geslaagd natuuront
wikkelingsplan, maar vergis je niet, er
liggen veel compromissen aan ten grond-
Wantij, december 1996
Thijs Kramer: "Tijden veranderen.
Het blijft nodig principiële kwes
ties aan de orde te stellen."
Waarom ben je bij de PvdA? Dat is
toch niet zo'n milieupartij?
"Ik voel me zeer thuis bij het gedachte
goed van de sociaal-democratie. Ik heb
nog steeds mijn idealen, maar ben voor
Groen Links en de SP veel te genuanceerd.
De val van de Muur in 1989 betekende
het einde van de gesloten ideologieën. Ik
heb moeten wennen aan het idee dat de
samenleving nooit perfect zal zijn. Het
groene paradijs bestaat niet! Die relative
ring is ook een bevrijding. Het schept
ruimte voor nuance. Mijn milieuverleden
hoort bij me, maar ik zit niet voor de
ZMF of Staatsbosbeheer in het college, wel
namens de PvdA en op basis van een pro
gramma. Ik draag nu een andere verant
woordelijkheid.
Wantij, december 1996
Thijs Kramer :"De media zijn er
als de kippen bij als een vooraan
staande persoon een steen in de
vijver gooit."
'Ik weet niet meer precies in welk kader
ik dit geschreven heb, maar het lijkt me
nu nogal een open deur. Het heeft weinig
zin om een steen in de vijver te gooien,
waar de media geen weet van hebben. We
zijn wat dat betreft tot elkaar veroor
deeld. Het is een belangrijk deel van de
opgave als bestuurder om daar op een
verstandige manier mee om te gaan.
Je krijgt weinig tijd om daar aan te wen
nen. Je wordt meteen in het diepe
gegooid. In de vakantieperiode was ik
drie weken plaatsvervangend commissa
ris. Ik kreeg te maken met onder meer
twee serieuze aanvaringen op de
Westerschelde en een smogalarm. Maar
daarvoor zijn allerlei vaste protocollen
en procedures. En verder moet je gewoon
gezond blijven nadenken.
Maas
5 WANTIJ oktober '03